Deschid un alt subiect: exista un conflict al civilizatiilor? Acest subiect a revenit in atentie dupa controversa legata de caricaturile daneze.

Daca da, este un conflict intre lumea crestina si cea musulmana? Sau, asa cum sugera cineva, e un conflict intre lumea reliigioasa (in cazul acesta, cea islamica), si lumea secularizata?

Ce alte ganduri aveti despre "razboiul caricaturilor"?

 

Privit la nivel macro sau microscopic lupta pentru suprematie a fost, este si va fi inevitabila. Este doar legea evolutiei.

Despre modul de manifestare, asta e alta poveste..tzine de nivelul de cultura si civilizatie. Arabii, mult inferiori civilizatiei occidentale si cu un temperament extrem de pacatos (citeste inflamabil) vor disputa suprematia oricarei natiuni pe care nu o pot controla (si sint destul de multe, cred ca ei abia acum incep sa realizeze cit sint de inapoiati) Incepind de la campaniile de cotropire inca inainte de Christos continuind cu Evul Mediu (cruciadele imi vin in minte) si terorismul recrudescent in zilele noastre sint doar manifestari ale aceleiasi cauze. Mesajul genetic si conditiile climatice si socio-economice. Sau altfel spus, de unde nu e nici D-zeu nu cere.

Prism, "Arabii, mult inferiori civilizatiei occidentale si cu un temperament extrem de pacatos " Tu glumesti sau vorbesti serios? La care "civilizatie" occidentala te referi? La aia care a invadat Irakul fara nici un motiv? In ce sa masoara civilizatia? In numarul de fastfood-uri, filme porno si masini cu consum indecent pe cap de locuitor?

---

A point is that which has no part.

In ultima vreme tot mai multe religii-culte-secte, curente filozofice, sustin ca : exista un singur Dumnezeu si de fapt toata lumea se inchina aceluias Dumnezeu.Oare, asa sa fie ?

---

Am fost orb si acuma vad.

rudycj wrote the following post at 05-29-2006 12:14 AM:

---

mp1946ploiesti

mihaiporubin:

rudycj wrote the following post at 05-29-2006 12:14 AM:

In ultima vreme tot mai multe religii-culte-secte, curente filozofice, sustin ca : exista un singur Dumnezeu si de fapt toata lumea se inchina aceluias Dumnezeu.Oare, asa sa fie ?

 

Este adevarat ca exista un singur Dumnezeu, dar este o minciuna ca toata lumea se inchina Singurului Dumnezeu Adevarat si Absolut, Marelui Creator, Imparatului Slavei, Domnului ostirilor.

Imi pare rau, dar nu m-ai convins de loc si cu atat mai putin pe altii Deoarece si Dumnezeul meu a stabilit niste reguli stricte de inchinare si s-a prezentat lumii cu alt nume si cu alte legi decat Dumnezeul tau.( din respect si toleranta am scris  cu D mare )Dumnezeul meu mi-a vorbit si mi-a arata calea-adevarata... Cum poti sa ma convingi tu pe mine( si pe altii) ca nu avem dreptate...ca ne inchinam unui dumnezeu fals,mai mult decat atat, sustii ca suntem cu Satan si ca totul este doar amagire si minciuna ? Faptul ca insiruiesti niste versete dintr-o carte chiar si Biblia ,nu ma va convinge ...si eu am versete si mai faine decat ale tale . Daca doresti le pot cita.Trebuie sa fie mai mult decat atat..imi trebuiesc argumente solide pentru a CREDE. 

Domnul Dumnezeu, CEl ce ESTE din vesnicie, Dumnezeu meu, creatorul oricarei fapturi, inclusiv tu, a venit din cer, s-a intrupat in fiinta umana si din motive bine stabilite a fost rastignit pe cruce; a murit acolo, a fost pus intr-un mormant strain si o piatra pe usa mormantului; dupa trei zile a inviat si s-a aratat multora;dupa 40 de zile,sub privirile oamenilor s-a inaltat la cer si s-a asezat la dreapta Maririi Tatalui ceresc; dupa 50 de zile a trimis Puterea lui Dumnezeu pe pamant,pogorararea Duhului Sfant la Rusalii, prin care oamenii alesi de El sa trimita Vestea Buna tuturor oamenilor,pana la marginile pamantulu;cine va crede si se va boteza va fi mantuit, cine nu, va fi osandit; a promis ca va veni sa faca curatenie generala pe planeta;orice necredincios in Domnul Isus Hristos va pieri impreuna cu mijloacele de nelegiuire, si intotdeauna S-a tinut de cuvant;

Istorie antica, istorie autentica, istorie in curs de desfasurare; printre altele ne-a lasat o parabola despre Pastorul cel Bun si a spus ca toti, care au venit inainte de El si chiar dupa El(adaug eu) sunt hoti si talhari; deci impostori, dumnezei falsi, cu unicul scop si din unica sursa de a duce pe oameni departe de Fata si Voia Domnului;

Astfel iL cunosc eu pe Dumnezeul caruia ma inchin si-i slujesc, si cand se va trage linie, vom vedea cine a avut dreptate,tu sau El?

---

mp1946ploiesti

mihaiporubin:

 

Astfel iL cunosc eu pe Dumnezeul caruia ma inchin si-i slujesc, si cand se va trage linie, vom vedea cine a avut dreptate,tu sau El?

Pacat ca astfel de oameni pretind ca il slujesc pe Dumnezeu. (Ii faci un mare defavor) Imi pare rau pentru tine. Esti doar un altfel de  fanatic religios care daca ai putea m-ai pedepsi asa-i ? Dar nu'i bai si eu am fixurile mele . Eu cred ca acest fanatism duce la invrajbire , la incrancenare...El a venit cu un mesaj de Pace si de dragoste, prin ranile Lui suntem iertati si vindecati. El le-a vorbit celor pacatosi doar ei au nevoie de medic nu ? 

---

Am fost orb si acuma vad.

Rudy, Subiectul asta a mai fost discutat, s-au scris si cantece ... uite unul din ele: Kelis: "My milkshake is better than yours" daca inlocuim in mod stiintific cuvantul "milkshake" cu "God" rezulta rezultatul dorit.

---

A point is that which has no part.

Nu sunt eu nici primul nici ultimul acuzat de fanatism atunci cand exprim Voia Domnului din Cuvantul lui Dumnezeu; daca am gresit o interpretare a unui text biblic, spune-mi; dar altfel de ce dai cu piatra;eu nu urasc pe nimeni; doar Raul il urasc;oamenii au nevoie de mila si de adevar; eu nu pretind ca-l slujesc pentru ca nu fac din asta  o meserie sau o profesie ci este modul meu de viata, personal; eu vreau sa ajung ca El; El ( Bunul Pastor) m-a chemat la El , si eu caut sa-I fac voia; daca o ipoteza teoretica  nu se verifica in laborator, atunci este falsa; ipoteza mea (Credinta) se supune tuturor verificarilor in viata de zi cu zi; fiecare alearga pe drumul pe care si l-a ales; fara obligatii si jigniri; e treaba fiecaruia; marele Seceris va arata Dreptatea  Dumnezeului Adevarat si atunci se va vedea cine a alergat bine si cine s-a inselat; regret ca m-am lasat antrenat in acest dialog, sper sa fie ultimul, pentru mine.Nu vreau sa fac polemica de dragul polemicii ci daca cineva are nevoie de ajutor si ma intreaba ceva din Cuvantul lui Dumnezeu (Iehova - Eu sunt Cel ce Sunt);il ajut,daca nu, dispar.

---

mp1946ploiesti

mihaiporubin:

, spune-mi; dar altfel de ce dai cu piatra;eu nu urasc pe nimeni; doar Raul il urasc;oamenii au nevoie de mila si de adevar;; regret ca m-am lasat antrenat in acest dialog, sper sa fie ultimul, pentru mine.Nu vreau sa fac polemica de dragul polemicii ci daca cineva are nevoie de ajutor si ma intreaba ceva din Cuvantul lui Dumnezeu (Iehova - Eu sunt Cel ce Sunt);il ajut,daca nu, dispar.

Nu intru nici eu in polemica. Doar, ca argumentele prezentate sunt aduse si de partea cealalta...deci care pe care :) Si mai cred ca trebuie sa fim toleranti si receptivi la cei care cred altfel decat noi. In legatura cu pietrele... mai treag si eu cu prastia; ce nu stiai :)  Totusi, care crezi ca ar fi argumentele cu care m-ai putea convinge ca Yahve este Acela ? Poate ca am un dumnezeu in care ma incred si ii spune altfel. Problema se pune astfel: cum poate exista un singur dumnezeu dar cu mai multe legi...adica ce e obligatoriu intr-o lege e interzis intr-alta ?

---

Am fost orb si acuma vad.

Euclid:

Rudy, Subiectul asta a mai fost discutat, s-au scris si cantece ... uite unul din ele: Kelis: "My milkshake is better than yours" daca inlocuim in mod stiintific cuvantul "milkshake" cu "God" rezulta rezultatul dorit.

De acord cu tine Euclid draga , dar subiectul asta e fain, va veni o vreme in care se va zice: "Dumnezeul meu e la fel de bun ca si dumnezeul tau , numai ca noi ii spunem altfel si ne-a dat alte legi decat voua. Dar de fapt e unu-l si acelasi ." Atunci va veni sfarsitul. Distractia incepe curand  :)

---

Am fost orb si acuma vad.

Come on... Ne ameninti cu chestia asta de 2000 de ani! Asta e minciuna dovedita! Daca really vrei sa sti, treaba sta in felul urmator: Comform cu Mr. Ioan, "fiara" va fi numita shefa moment in care satrea de "grace" (happy hour - adica mantuire pe de-a moaca ) se va incheia (ce e mult nu-i bun). Iar dupa doo mii de ani se se inchide stabilimentu' pentru renovare si adunat de cioburi, sticle goale, pungi de plastic, CO2, heavy metals, manele, anvelope, si ce-o mai fi. Nu stiu data ezacta cand noul shef s-a instalat pe post, dar chestia asta s-a intamplat de mult de tot, acum de fapt suntem in aia 2000 de ani. Toti shmecherashii care ne vand bule de mantuire garanata livrata la domiciliu cu o cireasha on top, este nishte MINCINOSI, fie freelancers, fie angajati de mari sau mici companii de spalat pe creier, fie de shef in persoana. So, ordinu' de zi este :scapa cine poate, sau live your life, sau hai sa facem haz de necaz ca autobuzu a plecat acu' aroape 2000 ani... da' ce conteaza 2000 de ani... Dumnezeu traieste(?) o vesnicie - da' iti spun eu in mod foarte secret: iti dai seama ce plictiseala la scara cosmica ar fi pe Dumnezeu daca nu am fi noi pacatosii? Asa ca o sa ne mai lase sa ne perpelim la microunde dat la mic. Se pare ca Dumnezeului ala de care vorbeste Mr.Porubin ii plac vaietele si strigatele de disperare, ma rog, fiecare cu gustul lui, unora le place maenele... nu ma pun eu acum cu Dumnezeu, sau whoever...

---

A point is that which has no part.

adica?

---

mp1946ploiesti

mihaiporubin:

adica?

Ecumenism, unirea tuturor religiilor.. [eventual] recladirea Templului. Ring a bell ? Hai  sa ne unim sa ridicam un turn care sa ajunga pana in ceruri ...Vechea poveste :)

---

Am fost orb si acuma vad.

Euclid:

Come on...  So, ordinu' de zi este :scapa cine poate, sau live your life, sau hai sa facem haz de necaz ca autobuzu a plecat acu' aroape 2000 ani... da' ce conteaza 2000 de ani... ..

Hai sa facem o partida de pescuit in vara asta ( ca tot ai promis...)... aduna si tu o trupa si care pe care :) ca peste este destul. Cu oamenii e problema, in ultima vreme prea putini am mai intalnit.

---

Am fost orb si acuma vad.

Rudy, nu prea ring bell-u' ala, ca nu poti sa amesteci Budismu cu Mahomedanii oricat te-ai stradui, este ca si cand ai vrea sa aliezi Otelul 41MoC11 cu cartofii prajiti si staul degeaba. Arhitectul ala care ar vrea sa le puna la un loc tre sa fie dat in ma-sa, frumos, dastept si cu pantofii dati cu crema. Si chiar daca s-ar gasi unu' cu mustata in furcuita si paru cretz, tot nu ar multumi pe toata lumea , se va da imprastierea in 165243 de culte/secte/religii inca dinainte sa se unifice comedia... But ofcors... putem sa dam "Imagine" (courtesy of Beatles) la maxim si sa ascultam cat vrem cu conditia sa nu deranjam vecinii.

---

A point is that which has no part.

Rudy, Pescuit... e-he... as vea io... Dar pietrele mele de moara, au liber tocmai in Ianuarie!!! Imagine that, pescuit in Ianuarie, la copca poate - eh, sunt si unele avantaje: frigu' este o scuza nemaiomenita pentru tzuica fiarta cu piper, cuisoare si zahar... chiar si fara copca.

---

A point is that which has no part.

Euclid:

Rudy, nu prea ring bell-u' ala, ca nu poti sa amesteci Budismu cu Mahomedanii oricat te-ai stradui, este ca si cand ai vrea sa aliezi Otelul 41MoC11 cu cartofii prajiti si staul degeaba. Arhitectul ala care ar vrea sa le puna la un loc tre sa fie dat in ma-sa, frumos, dastept si cu pantofii dati cu crema. Si chiar daca s-ar gasi unu' cu mustata in furcuita si paru cretz, tot nu ar multumi pe toata lumea , se va da imprastierea in 165243 de culte/secte/religii inca dinainte sa se unifice comedia... But ofcors... putem sa dam "Imagine" (courtesy of Beatles) la maxim si sa ascultam cat vrem cu conditia sa nu deranjam vecinii.

Eu sunt sigur ca se poate. Omul cel mai manierat si cu nasu pe la etaje... devine o fiara in 2 minute si mananca din tomberoane np.incendiaza masini si ii infige sisu in omoplati si rarunchi la prietenul lui cel mai bun doar pentru o coaja de lamaie...ba mai mult, ii linge talpile dusman fara remuscari.Asta e problema; nimeni nu crede ca se poate . Asa-s oamenii... dar eu sunt altfel [ mai sa fie.. inseamna ca nu-s om...]

---

Am fost orb si acuma vad.

Euclid . citeste Editorialul de pe pagina mea www.vitronic.ro  Zidul apropo de conflictul civilizatiilor..si mai urmeaza o serie; upere de nori 

---

Am fost orb si acuma vad.

Rudy, Citit cu mare atentie "zidul". Nu prea inteleg unde bati cand corelezi fragmentul respectiv (care e bine scris) cu topicul de aici. Imi are rau ca te contrazic, dar exista si (foarte multi) oameni a caror decenta transcede starea materiala, numai ca noi preferam sa citim numai pagina de scandal a jurnalului vietii cotidiene - cati nu isi duc zilele de azi e maine sau mor de frig, dar cu constiinta curata? Iti supn eu: MULTI, dar nu ii vedem, sunt prea modesti. "Unificarea" despre care vorbesti nu va avea loc (si nici nu trebuie sa aiba loc). As zice ca de fapt ca umanitatea si-a lasat moarla prada entropiei, decadenta este direct proportionala cu gradul de "civilizatie". Nu intrevad o "revolutie" a valorilor cu care ne place sa definim Omul, dar in fiecare zi vad cu se erodeaza. Ce ziceai de pescuitu' ala?

---

A point is that which has no part.

Pai pasajul respectiv, surprinde un conflict [ neintelegere ] intre generatii ... ok. si cu oamenii ai dreptate nu te contrazic sunt si exceptii dar si asa e doar o masca,  Cu pescuitu'... peste este destul, dar oameni(i) de pe malul lacului sunt "plini de must" si scapand de neveste dau drumu la manele si licorile se preling pe gat, pana le pica masca de care vorbeam si ii vezi in toata splendoarea lor behaind ca tarafu lui Nutu' .

---

Am fost orb si acuma vad.

Legea pietii functioneaza foarte bine, cerere si oferta, oamenii sunt interesati in crime abominabile, hotii, minciuna etc: asta vor avea!!!

---

A point is that which has no part.

Euclid:

Legea pietii functioneaza foarte bine, cerere si oferta, oamenii sunt interesati in crime abominabile, hotii, minciuna etc: asta vor avea!!!

Yep.Cine seamana vant culege furtuna...din pacate  setea de sange e mai rea la oameni  decat la vampiri... nu ne mai saturam de ea.Vorba lui tatucu stalin : un mort e o mare tragedie 1.000 de morti e doar statistica .

---

Am fost orb si acuma vad.