|
|
Senators strike deal on immigration reform bill
Last post 07-04-2007, 01:27 PM by CyberDog. 88 replies.
-
06-19-2007, 11:34 AM |
-
Afi
-
-

-
Joined on 10-10-2006
-
USA NC
-
Posts 376
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
vpdana: Nu inteleg de ce se generalizeaza subiectul, eu cred ca Afi este pornita impotriva mexicanilor care sunt multi si vai de ei, si probabil care are ea motivele ei, si nu impotriva romanilor sau a altor emigranti care sunt aici si isi vad de treaba. Sincera sa fiu nici mie nu-mi convine sa li se dea toate drepturile unor terchea berchea care a ajuns aici cine stie cum si prin ce modalitati, si se ocupa cu afaceri necurate, si care isi doresc acte doar ca sa poate face si mai multe afaceri ilegale, ca asta e..., iar unul ca Alien sau ca multi alti care au venit aici cu vize de lucru sau de studii stau si asteapta de ani de zile si trec prin tot stresul asta, si mai rau nu pot sa-si vada familia si copii, sa fie bagati in aceasi oala cu toti ceilalti. Dar pe de alta parte sunt sigura ca guvernul nu va da legea asta asa simplu, si a doua zi toti emigrantii care nu au acte pot merge la coada la gc. Sunt sigura ca vor exista unele restrictii. In sfarsit, nu stiu de ce fiecare o ia asa de personal si se ajunge la concluzia ca unii dintre noi s-au vazut cu sacii'n caruta si nu le mai pasa de ceilati. Dar cred ca asta e o caracteristica a noastra a romanilor.
Buna , Nici eu nu stiu de ce a devenit atit de personala discutia .Am sarit de la lege la imgranti= mexicani ,ilegali si uite ca nici eu nu mai stiu pe unde sa explic ceea ce simt .Am avut de a face cu hispanic population si stiu ce fel de oameni sint .Daca eu inca nu am intilnit unul care sa aiba cit de cit bun simt nu e vina mea. Ce stiu este ca si in scoli sint copii care sint nu sint legali dar TREBUIE sa li se ofere educatie .As vrea sa am timp mai mult si sa tot caut pe net si sint sigura ca voi gasi dar nu am timp. O sa incerc sa tin pasul cu voi . Si da ,am zis nu am nimic impotriva Europenilor , indienilor sau orice alta natie care vin aici ,muncesc si isi vad de treaba lor si nu vin navala ca turcii si pusi pe un piedestal mai inalt decit al celorlalti . Din cauza lor o sa sufere ceilalti care sint trimisi in tara (cum a dat ex.Alien) sau sint respinsi la interviuri pentru ca nu au un numar mare ... In sfirsit discutia mi-a facut si nu ,placere dar nu vreau sa fiu inteleasa gresit sau pusa la zid ca nu am aceeasi opinie . NUmai bine .
|
|
-
06-19-2007, 11:39 AM |
-
Afi
-
-

-
Joined on 10-10-2006
-
USA NC
-
Posts 376
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
TheAlien: Nu stiu daca este vorba de saci in caruta, mai ales ca aceasta este o vorba clasica folosita de romanii din Romania vizavi de ajutorul pe care il primesc de la cei de aici ca sa emigreze. Ceea ce m-a frapat pe mine intotdeauna este faptul ca astfel de atitudini am intalnit doar la cei care au obtinut green cardul usor. Fie prin casatorie fie la loteria vizelor. Nu am auzit asa ceva de la cei care au trecut prin procesul lung al emigrarii. Bineinteles ca nu toti cei care au obtinut green cardul prin casatorie sau loteria vizelor gandesc asa, de fapt nici macar marea majoritate nu intra in categoria asta, dar pana acum doar dintre ei am vazut atitudini de acest gen. Si daca asa ceva este de inteles la cineva nascut, crescut aici, care habar nu are de ce se intampla in lume si nici macar nu le pasa ce se intampla in lume pt ca tot universul lor este limitat la 50 mile patrate, cand vad asa ceva la emigranti, oameni cu educatie... atunci doare, pt ca realizezi ca te lupti cu morile de vant cand incerci sa ii convingi pe localnici, daca emigranti nu pot sa inteleaga.
Alien usor nu a fost la niciunul .Mie mi-a fost foarte greu sa fiu singura cu un picior rupt si sa muncesc in carucior ca sa imi pastrez viza . Vreau sa spun ca din cauza celor prea multi vor suferi prietenii tai care au venit si vor sa faca si ei ceva cu viata lor si a familiilor lor din tara . Poate nu stiu sa ma exprim ,poate nu ma duce capul dar cei ce vin din Mexic vor dezavantaja pe ceilalti care nu vin in numar atit de mare de pe tot intinsul pamintului . Si au drepturi mai multe si li se face sederea mai usoara decit celorlalti .Nu mi se pare corect si nu voi fi de acord doar pentru ca altii ma inteleg gresit . NUmai bine.
|
|
-
06-19-2007, 01:59 PM |
-
OanaC
-
-

-
Joined on 09-06-2005
-
Philadelphia/Constanta
-
Posts 623
-
Points 980
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Afi:. Si da ,am zis nu am nimic impotriva Europenilor , indienilor sau orice alta natie care vin aici ,muncesc si isi vad de treaba lor si nu vin navala ca turcii si pusi pe un piedestal mai inalt decit al celorlalti .
Nu vin navala ca turcii ca nu au avut norocul sa fie la granita cu US. De exemplu in Europa acum nu e plin de romani care "au dat navala ca turcii"? Sau acum 10-15 ani cand granitele nu erau libere nu se trecea in Europa (spre Spania, Italia etc) cu calauze si asa mai departe? Si toti prietenii mei "ilegali" vorbesc engleza, faptul ca nu au green-card in buzunar nu inseamna ca nu au facut engleza in scoala la fel ca si mine. Marea majoritate sunt veniti cu vize de studenti, deci sunt tineri care au facut ceva scoala.
|
|
-
06-19-2007, 02:32 PM |
-
Afi
-
-

-
Joined on 10-10-2006
-
USA NC
-
Posts 376
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Treceau cu ,calauze dar se duceau si munceau linistiti ,nu stia nimeni ca au venit romanii .Cum nici in USA la ora asta nu se vorbeste de mase mari de romani sau europeni . Ca au alte posibilitati e clar .Si atunci de ce sa-i lasam pe astialaltii sa intre gramada numai pentru ca ne desparte doar gardul?Si sa faca rau pentru toti cei ce vin aici sa-si faureasca un viitor .Asa dam drumul la toata lumea si sint ok . Tineretul din Romania ,cind vine vorba de limba engleza, ma impresioneaza . Foarte multi vorbesc bine si scriu bine engleza.Si o fac pentru ca stiu ca este o limba internationala si le foloseste .Pe cind altii in tara asta unde se vorbeste cel mai mult engleza, pur si simplu ne sfideaza sau incearca sa ne impuna limba lor . NUmai bine.
|
|
-
06-19-2007, 06:47 PM |
-
xmas
-
-

-
Joined on 09-19-2006
-
Maryland
-
Posts 80
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
TheAlien: Ceea ce m-a frapat pe mine intotdeauna este faptul ca astfel de atitudini am intalnit doar la cei care au obtinut green cardul usor. Fie prin casatorie fie la loteria vizelor. Nu am auzit asa ceva de la cei care au trecut prin procesul lung al emigrarii.
Sa ne traiesti boierule! Si tu ai observat? Ce coincidenta! De multe ori mi-au stat degetele intepenite deasupra tastaturii gandindu-ma daca sa scriu, sau nu acest lucru. Bata'-i cucu de iubaretzi cum au tras ei la munca de .... "jos", si le-a venit GC-ul. 
In rest la multe vise placute, si fie ca simplitatea fericirii tale sa nu se complice niciodata.
|
|
-
06-19-2007, 07:43 PM |
-
dixy2k
-
-
-
Joined on 06-17-2007
-
-
Posts 161
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Fiecare poate sa creada ce vrea. Reactia impotriva unor parti din noua lege este tocmai pt ca stiu prin ce am trecut si eu si altii dintre romanii de aici din California pe care ii cunosc(care apropo si ei sint de aceiasi parere cu mine in ce priveste amnistia), tocmai pt ca nu le-a fost asa de usor tot procesul pina la GC/cetatenie dar au facut totul legal. De ce neglijati tocmai acest aspect care priveste latura legala? Parca ideea in orice tara unde vrei sa traiesti este sa RESPECTI legea, nu sa o incalci.
|
|
-
06-19-2007, 08:00 PM |
-
Afi
-
-

-
Joined on 10-10-2006
-
USA NC
-
Posts 376
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
xmas: TheAlien: Ceea ce m-a frapat pe mine intotdeauna este faptul ca astfel de atitudini am intalnit doar la cei care au obtinut green cardul usor. Fie prin casatorie fie la loteria vizelor. Nu am auzit asa ceva de la cei care au trecut prin procesul lung al emigrarii.
cum au tras ei la munca de .... "jos", si le-a venit GC-ul. 
Hmm ... oare vrei sa zici ca ne cunosti pe toti si sti cit de jos sau sus am tras noi sau ce usor a fost sa luam GC-ul ? Sper ca am inteles eiu gresit ca nu se "vede" intonatia ...
|
|
-
06-19-2007, 11:41 PM |
-
xmas
-
-

-
Joined on 09-19-2006
-
Maryland
-
Posts 80
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
@ afi, am scris din convingere si de pe urma experientelor personale. Nu absolutizez si nici nu fac referiri la cineva pe care nu l-am cunoscut personal. So, no offence! De felul meu sunt pacifist, cu mici exceptii. Ca sa vorbim pe speta, am intalnit destule matracuci maritate din interes cu cetateni americani. Asta e suprema lor realizare personala, adica n-au realizat nik in viata. Fara doar si poate ca TheAlien cunoaste multe cazuri. "Personajele" astea imi sunt complet nesuferite si nu ma sfiesc sa le numesc .... cocote legale (pt "mimozele americanizate", a se citi: prostituate legale). Indubitabil ca obtinerea Gc-ului prin casatorie ori prin diversity visa nu suporta comparatia cu obtinerea GC by employer. OK, fiecare cu norocul lui. Totusi, cei din urma simt pe proprie piele inechitatile prevederilor legale, barierele sociale si devin mai toleranti, mai intelegatori, mai umili, mai recunoscatori. Intr-un cuvant echilibrati din punct de vedere uman. Fara doar si poate ca exista o mare diferenta intre a sta la orizontala si a performa profesional. Dupa ce ai trecut de furcile caudine specifice aplicatiei de GC prin angajator, profesional nu-ti mai este teama de nimic. Nici macar de ilegali. Cu toate astea se aud destul de des litanii indeosebi din partea femeilor maritate din interes, cat de greu le-a fost. Metafora cu .... munca de .... "jos" nu e o jignire, e o constatare, avand in vedere ca de cele mai multe ori bat campii. Inclusiv aici pe forum sunt destule postari din care reiese cu elocventa ca unii/unele au imbinat ..... utilul cu placutul. Asadar, bata-i cucu' de iubaretzi, ca tare greu le-o fi fost!
In rest la multe vise placute, si fie ca simplitatea fericirii tale sa nu se complice niciodata.
|
|
-
06-20-2007, 12:30 AM |
-
Bann
-
-

-
Joined on 02-08-2006
-
Sunny California
-
Posts 139
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Xmas, perfect de acord cu tine!  Dehhh..cum spunea cineva pe aici:e altceva sa "vinzi" neuroni decat hormoni!!!!
Omul nu poate descoperi noi oceane, cata vreme nu are curajul de a pierde din vedere tarmul. ( Andre Gide )
|
|
-
06-20-2007, 02:19 AM |
-
Afi
-
-

-
Joined on 10-10-2006
-
USA NC
-
Posts 376
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
xmas: @ afi, am scris din convingere si de pe urma experientelor personale. Nu absolutizez si nici nu fac referiri la cineva pe care nu l-am cunoscut personal. So, no offence! De felul meu sunt pacifist, cu mici exceptii. Ca sa vorbim pe speta, am intalnit destule matracuci maritate din interes cu cetateni americani. Asta e suprema lor realizare personala, adica n-au realizat nik in viata. Fara doar si poate ca TheAlien cunoaste multe cazuri. "Personajele" astea imi sunt complet nesuferite si nu ma sfiesc sa le numesc .... cocote legale (pt "mimozele americanizate", a se citi: prostituate legale). Indubitabil ca obtinerea Gc-ului prin casatorie ori prin diversity visa nu suporta comparatia cu obtinerea GC by employer. OK, fiecare cu norocul lui. Totusi, cei din urma simt pe proprie piele inechitatile prevederilor legale, barierele sociale si devin mai toleranti, mai intelegatori, mai umili, mai recunoscatori. Intr-un cuvant echilibrati din punct de vedere uman. Fara doar si poate ca exista o mare diferenta intre a sta la orizontala si a performa profesional. Dupa ce ai trecut de furcile caudine specifice aplicatiei de GC prin angajator, profesional nu-ti mai este teama de nimic. Nici macar de ilegali. Cu toate astea se aud destul de des litanii indeosebi din partea femeilor maritate din interes, cat de greu le-a fost. Metafora cu .... munca de .... "jos" nu e o jignire, e o constatare, avand in vedere ca de cele mai multe ori bat campii. Inclusiv aici pe forum sunt destule postari din care reiese cu elocventa ca unii/unele au imbinat ..... utilul cu placutul. Asadar, bata-i cucu' de iubaretzi, ca tare greu le-o fi fost!
Eu am mai spus ca am sters babe la ... "fund" (ca mi se sterge celalalt cuvint) .Si ce munceam in tara era mult mai sus decit ce am facut in USA ca sa ma ridic un pic .Dar am avut noroc sa il cunosc pe sotul meu chiar cind eram la nevoie (in carucior cu un picior rupt ) .Poate ca am fost cu capul in nori sa cred ca ne-am indragostit la prima vedere . Cred ca a fost mai mult interes ... nu material . Dar sotul meu si dupa atitia ani spune prietenilor ca motivul pentru care m-a luat de nevasta (ca sa am un GC si mai de curind sa devin cetatean American (si sint MINDRA )) a fost pentru ca eram singura femeie care nu a putut fugi de el . Ei bine am reusit sa merg , nu sa fug , si si atunci cu baston ,dupa ce am zis "DA" si m-a urcat in autobuz (luna de miere) ca sa ajung in timp la servici in Manhatan . Si sint destui ani ca sa stiu ca desi am avut si avem o viata frumoasa impreuna si un copil frumos si istet ... nu a fost deloc usor nici pentru mine sa astept actele si sa trec prin interviuri cind puteam decit sa trec granita prin Mexic si sa am drumul un pic mai netezit si fata mai repede linga mine . NUmai bine . PS: Acum pot sa fug bine dar nu o fac chiar daca sint cetatean AMERICAN . Sotul meu e un barbat in adevaratul sens al cuvintului si nu l-as schimba pentru nimic in lume.He is my friend and my lover and I am happy to be part of his life .
|
|
-
06-20-2007, 10:23 AM |
-
TheAlien
-
-

-
Joined on 08-15-2002
-
-
Posts 4,957
-
Points 22,445
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Dixy, nu este neglijata partea legala. Evident ca unde-i lege nu este tocmeala. Dar ideea postarilor este ca legea actuala este proasta, si trebuie schimbata, si exista foarte multi, printre care si tu si Afi, care sustineti ca nu este ok sa fie schimbata legea, dar in acelasi timp nu sunt prezentate nici solutii pt rezolvarea problemelor existente. Afi: nu a fost deloc usor nici pentru mine sa astept actele si sa trec prin interviuri cind puteam decit sa trec granita prin Mexic si sa am drumul un pic mai netezit si fata mai repede linga mine .
Afi, efectiv nu pot sa inteleg cum poti sa scrii asa ceva. Pe langa faptul ca este pacat de la Dumnezeu sa scrii astfel de lucruri, nu ma face decat sa ma gandesc ca nu stii despre ce vorbesti. Cati oameni mor zilnic incercand sa treaca granita prin Mexic? Cum ajunge fata mai repede daca esti ilegal aici? I-ai risca si ei viata trecand prin desert? Evident ca eacesti oameni fac ei insisi aceste alegeri, dar hai sa nu scriem ca e mai usor pentru ei decat pt cei care se casatoresc cu un cetatean american. Da, sunt foarte multi care fac rele pe aici, la fel cum sunt foarte multi cetateni romani care fac rele in vestul Europei. Dar asa cum romanii au migrat spre vest pt o viata mai buna, mexicanii migreaza spre nord pt o viata mai buna. Eu cred ca in loc sa ii condamnam pe toti, ar fi mai bine de creeat un sistem in care cererea si oferta sa se intersecteze. Daca exista angajatori care doresc mana de lucru din Mexic, ok, sa fie legea in asa fel incat sa protejeze cetatenii americani, dar daca nu exista cetateni care sa ocupe acele locuri de munca, atunci sa fie liber vizele de munca care sa acopere necesarul. Si pe partea cealalta, daca cineva face ceva rau, peste gard imediat. Sa fie introdus un ID national unic, similar cu green cardul actual care este extrem de dificil de falsificat, sa fie creeat un sistem informatic de verificare a fiecarui potential angajat si sa fie unite bazele de date dintre IRS, CIS, FBI, SSA. La finalul fiecarui an ar fi extrem de simplu sa fie descoperiti cei care nu sunt in regula. Da, tot se vor mai strecura cativa ici colo, pt ca nici-un sistem nu poate fi perfect, dar vor fi o mana de oameni, nu 12 milioane ca acum.
The only real security in life is to be very good at what you do.
|
|
-
06-20-2007, 11:18 AM |
-
Afi
-
-

-
Joined on 10-10-2006
-
USA NC
-
Posts 376
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Asta am zis de la inceput NU ASA DE MULTI . Ca atunci vin si multi care fac prostii .Ca ne-am ambalat un pic mai tare este ca toti incercam sa ne convingem unul pe celalalt sa credem altfel . NUmai bine.
|
|
-
06-20-2007, 12:00 PM |
-
dixy2k
-
-
-
Joined on 06-17-2007
-
-
Posts 161
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
TheAlien, controlul sib acest ID national suna bine dar sincer, am mari dubii ca vor reusi chiar sa tina totul sub control. Imagineazati ca vor fi f multi de la inceput si va trece ceva timp pina inclusiv INS, care nu este cel mai destept sistem, va invata ce are de facut si cum sa controleze aceste noi vize. Pe linga asta, asa cum ai spus si tu sa se dea aceste vize pt domeniile unde este nevoie de mina de lucru si sint angajatori dornici sa angajeze acesti oameni sau chiar sa pastreze de data asta legal pe cei care lucreaza pt ei; bun, totul bine si frumos. Deci, vom aveam cumva o triere a celor care traiesc aici ilegal? Ii vor pastra aici numai pe cei care-si gasesc un loc legal in societate, prin angajare iar pe ceilalti ii vor trimite acasa? Iti spun ce stiu de la cei de pe aici: un mexican a fost prins cind se intorcea din San Clemente (este destul de aproape de granita cu Mexicul) avea hirtiile de drept de munca expirate de acum 5 ani asa ca l-au deportat. In doua saptamini a fost inapoi si l-am vazut in Santa Ana care impreuna cu Los Angeles este cunoscut ca fiind unul din locurile cu cel mai mare numar de ilegali. Inclusiv autoritatile stiu asta. A fost si la TV daca nu ma credeti. Ca nu se face aproape nimic? Asta este ceea ce supara pe multa lume pe aici. Este poate pt ca in ultimii ani, cel putin aici in Sudul CA am fost invadati! Pt multi dintre ei gradul de civilizatie este inferior americanilor sau europenilor, multi dintre ei, daca le inchiriezi o casa sa fii convins ca nu vor trai numai cei care sint pe contract ci inca cel putin 7-8 extra, o gramada de copii iar casa daca nu are tile pe jos asteaptate nu numai ca va trebui sa schimbi carpet dar va trebui sa deratizezi din cauza gindacilor. Eu acum 2 ani nu o sa uit cind am intrat cu un prieten de-al meu care vroia sa cumpere un condo in Santa Ana, eram in bucatarie, acei oameni gateau si gindacii atirnau inclusiv pe dulapuri deasupra oalei de mincare . Nu vreau sa generalizez desi imi dau seama ca uneori o fac tocmai din cauza ca sint asa de multi din aceasta ultima categorie.
|
|
-
06-20-2007, 02:46 PM |
-
TheAlien
-
-

-
Joined on 08-15-2002
-
-
Posts 4,957
-
Points 22,445
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Dar nu a zis nimeni ca va fi usor, insa trebuie facut ceva. Daca perpetuam la infinit situatia actuala, unde vom ajunge? Si spui ca INSul nu este cel mai destept sistem, pai nu ar trebui facut sa fie printre cele mai destepte? Daca se construieste gardul la granita de sud, daca se monteaza senzori si camere pe toata lungimea lui, daca se mareste numarul de ofiteri la border patrol, daca se face IDul national, firmele sunt controlate strict pe cine angajeaza si pedepsite daca angajeaza ilegali, si daca sunt unite bazele de date, eu sunt sigur ca lucrurile se vor indrepta si va fi mai bine. Sunt atat de multi daca ca iti vine sa te gandesti ca nu se va intampla niciodata. Oricum, lucrurile trebuiesc schimbate, legea trebuie schimbata, pentru ca este evident ca nu functioneaza asa cum este astazi.
The only real security in life is to be very good at what you do.
|
|
-
06-20-2007, 03:22 PM |
-
dixy2k
-
-
-
Joined on 06-17-2007
-
-
Posts 161
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Cu cine vor construi gardul? Tot cu mexicani? Pune niste albi sa munceasca la constructie si va dura 100 ani Da, si eu sint de parere ca daca firmele vor fi verificate sa nu angajeze ilegali si sa verifice acel ID ar fi mult mai bine; dar Alien, si acum legea specifica ca nu ai voie sa angajezi ilegali si sa verifici SS card si ID dar cea mai buna dovada ca multe firme mici nu o fac este tocmai situatia la care se cauta acum rezolvare. Sincer, nu prea am incredere in baza de date a INS ca vor putea tine sub control de data asta prin noua lege cel putin firmele angajatoare. Asa cum ai spus si tu, daca ii legalizeaza prin acel ID national pe cei care muncesc in domeniile unde avem nevoie de forta de munca si care au angajatori dornici sa intre in baza de date a INS ca au in evidenta persoane pe acel tip de ID, nimeni nu ar avea nimic impotriva, in special daca autoritatile noastre minunate si-ar face intr-adevar treaba. Ce se va intimpla insa cu ceilalti ilegali care nu muncesc sau care nu-si vor gasi firme care sa-i angajeze pe domeniile in care este nevoie de forta de munca? Nu cred ca cei care acum traiesc din vinzarea de droguri vor dori sa munceasca (fara experienta) pe salariu minim in joburi necalificate.
|
|
-
06-24-2007, 07:51 PM |
-
dixy2k
-
-
-
Joined on 06-17-2007
-
-
Posts 161
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
|
-
06-24-2007, 07:56 PM |
-
dixy2k
-
-
-
Joined on 06-17-2007
-
-
Posts 161
-
Points 0
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
|
-
06-26-2007, 01:58 PM |
-
Justinia
-
-

-
Joined on 02-08-2004
-
-
Posts 3,597
-
Points 24,250
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
WASHINGTON - The Senate voted Tuesday to jump-start a stalled immigration measure to legalize millions of unlawful immigrants. President Bush said the bill offered a "historic opportunity for Congress to act," and appeared optimistic about its passage by week's end. The pivotal test-vote was 64-35 to revive the divisive legislation. It still faces formidable obstacles in the Senate, including bitter opposition by GOP conservatives and attempts by some waverers in both parties to revise its key elements. Supporters needed 60 votes to scale procedural hurdles and return to the bill. A similar test-vote earlier this month found just 45 supporters, only seven of them Republicans. Tuesday's outcome was far from conclusive, however. The measure still must overcome another make-or-break vote as early as Thursday that will also require the backing of 60 senators, and there is no guarantee that it will ultimately attract even the simple majority it needs to pass. The Senate was preparing to begin voting as early as Tuesday afternoon on some two dozen amendments that have the potential to either sap its support or draw new backers. Republicans and Democrats alike are deeply conflicted over the measure, which also creates a temporary worker program, strengthens border security and institutes a new system for weeding out illegal immigrants from workplaces. Conservative critics who paint the measure as amnesty for lawbreakers, however, said their efforts to stop the legislation were gaining momentum. Bush has mounted an unusually personal effort to diffuse bitter Republican opposition to the bill, appearing at a Senate party lunch earlier this month and dispatching two Cabinet secretaries to take up near-constant residence on Capitol Hill to push the compromise. Arm-twisting process Still, after a chaotic several weeks in which the measure survived several near-death experiences, it remains buffeted by intraparty divisions. Bush's aides say they are lobbying hard to persuade Republicans that the measure deserves support. "We're in the phase now, as (senators) head into the final tally of the votes, of making the case and explaining why we think the status quo is unacceptable," Kaplan said. Jim Manley, spokesman for Senate Majority Leader Harry Reid, D-Nev., said the Senate's top Democrat is hopeful that there will be enough converts to push the bill forward. Those against the plan to provide a path to citizenship to illegal immigrants were undeterred. "The enthusiasm for this bill, even the votes for this bill, have been eroding," said Sen. Jeff Sessions, R-Ala., a leading critic. Sen. Jim DeMint, R-S.C., said proponents are engaging in "arm-twisting" to corral support, and he appealed to a skeptical public to ratchet up pressure on their senators to kill it. "We do still have a shot to stop it, but it's only going to be if the American people raise the level of their voices in the next 24 hours," DeMint said. 'Clay pigeon' maneuver The legislation faces still more trials even if it scales its initial obstacle, with votes looming on amendments that could alter key parts of the measure. Reid is planning to use a rare maneuver known as a "clay pigeon" to advance a set package of Republican and Democratic amendments and lay the groundwork for quick votes on them. DeMint, Sessions and other conservative foes of the bill wrote Reid on Monday complaining that the procedure would "shut off the debate" and "silence amendments," thus trampling senators' rights. In a pointed response, Reid conceded the procedure was unusual, but he called it necessary to block a Republican filibuster. The move has the support, Reid wrote, of their own GOP leader, Sen. Mitch McConnell of Kentucky, and the White House. Several of the Republican amendments slated for votes would make the bill tougher on unlawful immigrants, while those by Democrats would make it easier on those seeking to immigrate legally based solely on family ties. Particularly worrisome to supporters, including the Bush administration, is a bipartisan amendment by Sens. Charles Grassley, R-Iowa, Barack Obama, D-Ill., and Max Baucus, D-Mont., that would change the bill's new program for weeding out illegal employees from U.S. workplaces. The amendment would free employers from a mandate to check the identities of all their employees and require them to verify only new workers and those the government has a reason to believe are illegal immigrants. It would allow employees to present any state-issued drivers license as proof of identity, rather than requiring the nationally standardized "REAL ID," which some states have not adopted. Kaplan said the amendment is the only one the administration is actively lobbying against. "We've got our work cut out for us," he said. http://www.msnbc.msn.com/id/19431554/
Ho sentito un vuoto dentro di me ed un senso di paura mentre il buio delle nuvole era ancora intorno a me. Poi all'improvviso, sotto di me, un'oceano di luci:cosi tante in una volta sola,non le avevo viste mai: La Citta degli Angeli
|
|
-
06-26-2007, 02:14 PM |
-
TheAlien
-
-

-
Joined on 08-15-2002
-
-
Posts 4,957
-
Points 22,445
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Reinnoiesc rugamintea de a posta articolele aici pe forum cu linkul catre original si nu doar linkul. Multumiri anticipate catre toata lumea. :)
The only real security in life is to be very good at what you do.
|
|
-
06-26-2007, 02:45 PM |
-
Justinia
-
-

-
Joined on 02-08-2004
-
-
Posts 3,597
-
Points 24,250
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Da, stiam de rugaminte/regula insa am vazut ca nu se mai respecta asa mult si..am zis sa nu umplu eu spatiul asa, aiurea. Cine vrea sa citeasca, click pe link si citeste. Da, stiu, unii poate au conexia la internet mai slaba. Bine ai facut ca mi-ai editat. Comentarii ceva, pe baza articolului?
Ho sentito un vuoto dentro di me ed un senso di paura mentre il buio delle nuvole era ancora intorno a me. Poi all'improvviso, sotto di me, un'oceano di luci:cosi tante in una volta sola,non le avevo viste mai: La Citta degli Angeli
|
|
-
06-26-2007, 04:29 PM |
-
TheAlien
-
-

-
Joined on 08-15-2002
-
-
Posts 4,957
-
Points 22,445
-
|
Re: Senators strike deal on immigration reform bill
Justinia: Da, stiam de rugaminte/regula insa am vazut ca nu se mai respecta asa mult si..am zis sa nu umplu eu spatiul asa, aiurea. Cine vrea sa citeasca, click pe link si citeste. Da, stiu, unii poate au conexia la internet mai slaba. Bine ai facut ca mi-ai editat. Comentarii ceva, pe baza articolului?
Nu este vorba doar de conexiune mai slaba. Un alt caz este pt cei care sunt in spatele unui firewall pe la cine stie ce firma si unde le-ar fi blocat accessul catre unele siteuri.
The only real security in life is to be very good at what you do.
|
|
|
|